Tényleg kidolgozzák a belüket a magyarok? Most kiderül az igazság

2017. január 12. 16:35 - Napi Csárt

Sokszor hozzák fel a Nyugat-Európához képest alacsonyabb GDP és egyúttal bérek indokaként azt, hogy a magyarok már így is sok munkaórát tesznek le az asztalra. Van, aki viszont az alacsony hatékonysággal magyarázza, hogy ennek ellenére alacsonyak a bérek. 

A valóság azonban az, hogy a magyarok még az OECD átlagánál is kevesebb órát töltenek munkával évente, hazánkban 1749 munkaórát dolgozunk átlagosan, míg az OECD átlag 1766. Érdekes egyébként, hogy a nyugat-európai országokban jellemzően nem dolgoznak többet, mint hazánkban, vagyis valószínűleg sokkal hatékonyabb lehet a munkavégzés.c1hozj8wqaqr_l0.jpg

Németországban 1371, az Egyesült Királyságban 1674 munkaórát dolgoznak évente az emberek. A szlovákok és a szlovének egyébként hasonló mennyiséget dolgoznak, mint mi, magyarok.

70 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://napicsart.blog.hu/api/trackback/id/tr2312120911

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Slepy 2017.01.12. 19:12:52

Máshol meg azt olvasom a japánok belehalnak a munkába annyit dolgoznak. Itt meg azt látom OECD átlag alatt vannak. Persze lehetnek kivételek ott is, akik jóval többet dolgoznak évente.

vilagpolgar 2017.01.12. 23:16:37

@Slepy: Mert nem a munkaidő számít (csak), hanem a hatékonyság. És abban mi gyalázatosan rosszak vagyunk a fejlett világhoz képest. A japán lehet, hogy órára nem dolgozik annyit (bár egyébként de), szinte mindig 100%-on pörög, vagy egyenesen olyan munkahatékonysággal teszi, ami Európában elképzelhetetlen.

whale 2017.01.12. 23:35:23

@vilagpolgar: Hagyjuk már ezt a bullshitet, jó? Ezt szajkózza minden félkegyelmű és bele sem gondol abba, hogy a Mercedes, a Suzuki, az Audi, az Opel, a Nokia (amíg volt), az IBM, a Flextronics, a Bosch miért dolgoztatna kevésbé hatékonyan itt, mint bárhol máshol a világban? Talán hülyék lennének? NEm hiszem. Ha viszont az itteni üzemeik ugyanolyan termelékenyek, mint a világon bárhol, akkor miért is fizetnek fele-harmada annyit a magyar melósnak? Hagyjuk már a kamutyi dumát! Egyszerűen arról van szó, hogy nem adják ide a pénzt, költségcsökkentés címszóval inkább kiviszik profitként az országból és pont ettől -a szarért-húgyért dolgoztatástól- lesznek qrva termelékenyek az anyavállalatok. HA úgy tetszik, az itt összeharácsolt pénzből fedezik az otthoni veszteségüket, amit a drágább otthoni termelés jelent... És mivel a nyersanyagok, a szállítás költsége globálisan ugyanakkora, csak a nagyobb munkaerőköltség -tehát a magasabb bérek- drágítják az otthoni termelésüket.

whale 2017.01.12. 23:38:35

És igen, a magyarok kidolgozzák a belüket, mert ahhoz, hogy legalább megközelítsék az azonos szakmában dolgozó ajrópai kollégájuk jövedelmét-életszínvonalát, kétszer-háromszor annyit kell dolgozniuk, ha van rá módjuk egyáltalán...

kvadrillio 2017.01.12. 23:40:06

Tehát az alábbiakat tartom lényegesnek ahhoz, hogy a zsidóságot demokratikus erőnek tekintsem: 1. Holokauszt Minden magyar politikai erőnek tiszteletben kell tartania más népek, népcsoportok kollektív üldözését, szenvedését. Természetesen ezek a dolgok csak úgy működnek, ha ez a tiszteletadás kölcsönös. Elvárjuk tehát a zsidóságtól, tisztelje a magyar népet ért sorstragédiákat. Azokon ne viccelődjön, ne gúnyolódjon. A zsidókat ért szenvedéseket a zsidóknak nem szabad politikai terrorizálásra, zsarolásra használni, azt aprópénzre (milliárdokra) váltani. Ha ők erről maguk között folyamatosan meg akarnak emlékezni, ám legyen, de nem szabad a magyarságot erre kényszeríteni. Nem szabad a folyamatos hergeléssel, szuggerálással olyanok között bűntudatot kelteni, akik sem ténylegesen nem voltak felelősek a zsidók üldözésében, sem felmenőik, de azzal soha egyet sem értenének. Bármiféle megemlékezés, emlékmű-építés költségeit azok viseljék, akik azt igénylik, állami, települési költségvetést azzal terhelni nem szabad. A holokauszt a történelemnek ugyanolyan része kell hogy legyen, mint bármi más. Ne legyen se mítosz, se fétis, se tabu. Szakrális jellegétől meg kell fosztani. Ezért meg kell szüntetni a vonatkozó szájkosár-törvényeket. Ha valakinek érvei vannak, azokra ellenérvek és ne a börtönnel való fenyegetés legyen a válasz. Szabad legyen a történészeknek kutatni a holokauszt minden részletét, aspektusát, az vitatható legyen pro és kontra. A magyar történelemtanárok izraeli holokauszt-indoktrinálását be kell szüntetni, ehelyett szükségesnek tartjuk, hogy ők is megismerkedjenek a holokausztban kételkedők tudományos érveivel. 2. Kettős kötődés Magyar állampolgárságú és zsidó fajú közszereplők nyilatkozzanak, melyik kötődés erősebb náluk, a zsidó vagy a magyar. Ez azért szükséges, mert nem állhat a magyar közélet döntéshozó posztján olyan személy, aki határhelyzetben inkább a zsidóként, mint magyarként viselkedik. Gondolunk itt állami hitelfölvételekre, annak eldöntésére, ki képviselje az országot egy nemzetközi könyvvásáron, milyen játékfilmek kapjanak támogatást stb. Az elmúlt évtizedek során igen sokszor tapasztaltuk továbbá, hogy az úgynevezett kettős kötődés igen egyoldalúra sikerült. Ebből kifolyólag: ha egy zsidó nem érez semmiféle kötődést Magyarország iránt, sőt, ellenérzéssel viseltetik iránta, nagyon szépen megkérjük: távozzon egy általa szerethető országba. Neki is jobb, nekünk is jobb. 3. Migráció Elvárjuk a zsidó fajú magyar állampolgároktól, hogy határozottan támogassák az országot a migrációtól való megvédéstől. Ténylegesen, hathatósan, nem csak alibi nyilatkozat szintjén. 4. Egészséges nemzeti fejlődés úgy a magyarság, mint a cigányság és a zsidóság számára Elvárjuk a hazai zsidóságtól, hogy támogassa a magyarságot mindenféle integrációs agyrém erőltetésének megszüntetésében. Ha a szülők szegregált iskolába kívánják gyerekeiket járatni, legyen meg erre a lehetőségük, ha együtt kívánják gyerekeiket cigány vagy egyéb nemzetiségű gyerekekkel nevelni, választhassák ezt is. Ami jár a zsidóknak, cigányoknak (zsidó gimnázium, cigány középiskola), az jár a magyaroknak is. 5. Egyenlő részesedés közpénzekből Elvárjuk a hazai zsidóságtól, hogy támogassa a magyarságot mindenféle faji alapú pénzügyi támogatás megszüntetésében. A felzárkóztatás ne terhelje sem az ország, sem a települések költségvetését. Felzárkóztatás címen ne szórjanak milliárdokat feneketlen hordóba. Aki rászoruló és várható, hogy a kapott támogatást értelmesen használja fel, az kapjon támogatást, legyen az illető akármilyen fajú. Faji, nemzetiségi alapú (elsősorban cigány és zsidó) szervezetek, egyesületek, alapítványok önszerveződéses alapon működjenek, ne kapjanak közpénzt.

kvadrillio 2017.01.12. 23:40:35

..6. Tisztességes közéleti viszonyok Elvárjuk a hazai zsidóságtól, hogy támogassa a magyar közéletet a törvény előtti egyenlőség megteremtésében. Ne legyen az, hogy egy cigány bűnöző többet engedhet meg magának, mint egy magyar, mert úgyis tudja, hogy a rendőr, az igazságszolgáltatás félrenéz. Segítse a zsidóság a magyarságot abban, hogy a törvények egyaránt vonatkozzanak mindenkire, illetve, hogy védtelen idős magyaroknak ne kelljen rettegniük etnikai alapú bűnbandák támadásától. 7. Hazánk függetlensége Elvárjuk a zsidóságtól, hogy minden erejével harcoljon velünk együtt hazánk Izrael általi fölvásárlása ellen (lásd Simon Perez elhíresült kijelentése). Mi nem akarjuk Izraelt fölvásárolni, de nem is hagyjuk hazánkat bárki által fölvásárolni. Mi elismerjük Izrael állam létjogosultságát, mindamellett deklaráljuk a palesztin nép jogát is az államisághoz. Konkrét megoldások javaslása meghaladná ennek a vezérfonalnak a kereteit. 8. Államadósság A magyarság reménytelen adósságcsapdában van. A világtörténelem legnagyobb mértékű hadisarcát mi fizetjük, ráadásul olyan médiatámogatás mellett, hogy az emberek nagy része nincs is ennek tudatában. A magyarság kiemelkedően magas kamatot fizet folyamatosan növekvő hitelállománya után, mely hiteleket a hozzá nem értő, illetve idegen zsoldban álló bankvezetők vettek fel az ugyancsak dilettáns vagy idegen kötődésű politikával karöltve. Klasszikus példája ennek Fekete János zsidó fajú MNB elnökhelyettes, aki évtizedeken keresztül megetette a pénzügyi kérdésekben igen buta Kádár Jánost, hogy milyen jó nekünk a mértéktelen hitelfölvétel – természetesen amerikai zsidó bankoktól. Míg 1995-ben minden magyar állampolgár, a csecsemőket és aggastyánokat is beleértve évi 140 euró hadisarcot fizetett, addig ma ez a szám 350 euróra, tehát 2 és félszeresre növekedett. Elvárjuk a zsidóságtól az együttműködést ennek leépítésében, még akkor is, ha ezek a pénzek amerikai zsidó bankokba folynak. 9. Irodalom, kabarék Ha a zsidóság elvárja, hogy bizonyos témákon (holokauszt) ne viccelődjünk, mi is elvárjuk, hogy a keresztény hit, a magyar haza, a magyar család ne legyen állandó gúny és olcsó élcelődés tárgya részükről.
Forrás: kuruc.info/r/20/168208/

kvadrillio 2017.01.12. 23:41:42

@kvadrillio: Olvasónk írása: Vezérfonal a magyarországi politikai pártok számára az Izraellel és a hazai, illetve nemzetközi zsidó szervezetekkel történő kapcsolattartáshoz Reklám Miután több zsidó szervezet megírta feltételrendszerét, melyek teljesítése szükséges ahhoz, hogy a zsidók elfogadják, demokratikusnak kiáltsák ki a magyar pártok bármelyikét, én is leírom feltételrendszeremet. A zsidó feltételekről itt olvashatunk: - Újabb zsidó feltételek az eredményes jobbikos hanukázáshoz: Izrael-barátság, elhatárolódások, holokausztozás ezerrel - Újabb zsidó iránymutatás: még mindig nem holokausztozunk eleget, a felelősségelhárítás kultúráját el kell felejteni - A Mazsihisz elnöke is megszólalt: ha Vona megbocsátást akar, nem szabad felemlegetni Rákosit és társait!
Forrás: kuruc.info/r/20/168208/

vilagpolgar 2017.01.12. 23:52:49

@whale: Abba a hibába esel, hogy túl nagy jelentőséget tulajdonítasz a multiknak. Bár sokan dolgoznak ezeknél a cégeknél, és látványos is a jelenlétük (nagy bajban lennénk nélkülük), ez még mindig egy kisebbség az egész versenyszférát nézve. A többség a kis és közepes vállalkozásoknál dolgozik, 99%-ban magyar tulajdonossal, amelyek minden szempontból nagyon le vannak maradva termelékenységben. Számtalan dolgot lehetne itt mondani, egy példa: az ilyen cégek többségének százmilliós éves forgalom mellett még weblapja sincs 2017-ben, ami jól jelzi az informatikához való hozzáállásukat.

(Ezen kívül a közszféra is rendkívül alacsony hatékonysági mutatókat produkál, de ezt most hagyjuk.)

A másik, hogy a multicégek ide nagyrészt kész technológiát hoznak, a gyártósort, amit aztán csak üzemeltetnek. Nagy ész nem kell hozzá. A K+F, a menedzsment az marad az anyaországban, főleg azért mert ott van megfelelő munkaerő. Nyilván egy cégben nem a K+F meg a menedzsment a fő bevételi forrás - pont fordítva. Most te igazából azért köpködsz egy multicégre, mert a termékéből él és abból fizeti a fejlesztését. Problem?

Az alacsonyabb fizetéseknek sok oka van:
1. Alacsonyabbak az árak
2. Gyengén működik az állam, nincs vagyon és jogbiztonság
3. Túl magasak az adók
4. Az átlagos felkészültségi szint, oktatás, motivációja sokkal rosszabb a dolgozóknak

whale 2017.01.13. 00:11:31

@vilagpolgar: Azért a multikat hoztam fel példának, mert ők összevethetőek nemzetközi viszonylatban is. Másrészt minden NEGYEDIK munkavállaló multinál dolgozik, szóval nem elhanyagolható létszámról van szó.
Hagyjuk a K+F-et, beszéljünk ugyanarról a gyártósorról, amin Józsi itthon csavarozza az Audikat. Ez pontosan ugyanaz a szalag, ami Dingolfingban van. Az miért van, hogy a dingolfingi Józsi ugyanazért a csavarért 3X pénzt kap? Sőt, ha a magyar Józsi kimegy Dingolfingba, ő is 3X annyit kap pont ugyanannyi és ugyanolyan munkáért. Ki is megy, ebbe pusztul meg a magyar gazdaság. Hogy is van ez a termelékenység-hatékonyság? A dingolfingi Józsi termelékeny- hatékony, a győri Józsi meg nem? Ugyanazon a gyártósoron?
Az Audi otthon szuperhatékony, de Győrben direkt hülyék és elrontják a saját bizniszüket? Hiszen ha kevésbé termelékenyek itt, az tiszta ráfizetés nekik. Na, persze...
Qrvára megy itt a ködösítés, meg a félrebeszéd, de csak arról van szó, hogy a dingolfingi Józsi 3X akkora fizetését a győri Józsi termeli meg, mivel az egyéb költségek nagyságrendileg és globálisan ugyanazok...

vilagpolgar 2017.01.13. 00:22:22

@whale: Nem tudod, mi van Dingolfingban, hacsak nem dolgozol ott. Nem hinném, hogy ugyanaz a munka, mint itthon (már csak azért sem, mert a munkások különböznek). Itthonra fűt fát felvesznek, ott meg túljelentkezés van.

Nyilván a magyar "Józsik" közül is az megy Dingolfingba, akinek a legtöbb esze van, aki nyelvet beszél, akinek van ambíciója, mert akar valamit az életével -> tehát akinek a legnagyobb a termelékenysége.

Azon kívül ettől még mindig lehet, hogy az egész történet veszteséges, ahogy írtad. Csakhogy van sok gazdaságon kívüli tényező: egy német gyár nem teheti meg, hogy ne legyen német gyártósora, marketing és egyéb okokból. A szakszervezet is nem csak formális, hanem vagy nagy hatalma, ami kikényszeríti a normális körülményeket. És itt megint ahhoz érkeztünk meg, hogy itthon nem működik normálisan az állam, ott meg igen.

whale 2017.01.13. 00:35:28

@vilagpolgar: Pontosan. De akkor ne a cégekre, meg a melósokra mutogassunk, hogy nem elég hatékonyak, mert ez bullshit, félrebeszéd, ködösítés. Én pusztán racionális alapon biztos vagyok benne, hogy az Audi pontosan olyan hatékony és termelékeny Győrben, mint Dingolfingban, ugyanis kétlem, hogy egy veszteséges leányt üzemeltetnének bárhol a világon. Ha így van, akkor viszont a német Audi versenyhátrányát a többi fiókcéggel finanszíroztatják. Ennyit a termelékeny német multikról...

vilagpolgar 2017.01.13. 00:52:18

@whale: a melósok is benne vannak. Egyszerűen azért, mert (átlagosan) a legjobb, legfelkészültebb kapja meg az állást, ami sokat fizet (és amelyik állás jelen esetben Németországban van). Már csak ezek miatt sem lehet ugyanolyan hatékony a két részleg.
Németországban viszont simán lehet, hogy veszteséges a leányvállalat, és a szakszervezet/jogszabályok miatt létezik még. Ha van 15 nyereséges részleged, az elvisz a hátán egy veszteségest.

whale 2017.01.13. 00:58:25

@vilagpolgar: OK, de akkor mégis csak az jön ki, hogy nem az anyacég a termelékeny a valóságban, csak a könyvek szerint, hanem a leányok, amik eltartják. :)))
Csak a statisztikákat a könyvek alapján készítik...

vilagpolgar 2017.01.13. 01:07:55

@whale: Igen, ha így fogalmazod meg, akkor igazad van.
Azt hogy a statisztikákat hogy készítik, az nagyon bonyolult. Ezer féle módszer van.

2017.01.13. 02:08:10

@vilagpolgar: hazugság. Nagyon nagyon közelről ismerek japánokat, japán cégeket, az egyszerűen egy mítosz, hogy pörögnek munka közben.
Jólszervezettek, mindennek megvan a helye, mindenkinek megvan a munkaköre, amit eltologat, de semmivel se pörögnek jobban, mint egy európai. Az igaz, hogy munkaidőben munkával foglalkoznak, de mással, esetleg bambul a monitor előtt, de nem szupergyorsan pörög. Viszont a munkanapok hosszúak, munka után meg elmennek étterembe azokkal a munkatársakkal, akikkel egész nap egy irodába ülnek, nem barátok, csak munkatársak, de ez elég ahhoz, hogy inkább velük töltse az idejét a japán, mint a családjával. Ezt sose fogom megszokni.

2017.01.13. 02:16:04

@vilagpolgar: az alacsony fizetés oka, hogy idegen országok cégei pumpálják ki Magyarországról a profitot. Dél-Korea, Japán, Tajvan, Szingapúr saját óriáscégei otthon is adnak munkát, a helyi lakosság is profitál a cégek jelenlétéből. Külföldről, ahol ők leányvállalatokat hoznak létre, meg pumpálják haza az extraprofitot. Amíg Magyarországon nincsenek távol-keleti mintára protekcionista módon felfuttatott hazai cégóriások, addig a multi viszi ki az extraprofitot. Összeszerelőüzem-országból nem lesz pannan puma. Szintet kell lépni. Csak hát amit a távol-keletiek meg tudtak csinálni az 50-es évektől (állami dotálás), azt az EU-n belül nem lehet megtenni Magyarországnak.

2017.01.13. 02:25:32

@whale: "a dingolfingi Józsi 3X akkora fizetését a győri Józsi termeli meg" - ez így van. A japán melós extrabérét is a cég tajvani, kínai, indonéziai, thaiföldi leányvállalatainál kevesebb pénzért ugyanannyi vagy nagyobb értéket előállító helyi proli lapátolja össze.
Ezért fontos, hogy legyenek saját cégóriásai egy országnak, amik külföldről szipolyozhatják ki a pénzt, ezáltal otthon jólétet teremthetnek. Magyarország jelenleg a fasz rossz végén helyezkedik el és az EU és a globális gazdaság leosztása miatt nem is kerülhet a szopatott szerepéből a szopató szerepébe.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.13. 05:48:53

@vilagpolgar:

Az alacsonyabb fizetések egyetlen oka politikai. A magállamok elszívják a profitot a perifériáról. A többi leírt ok kamu.

wotan 2017.01.13. 06:07:50

@vilagpolgar: Ó jaj akkor én (sok fiatal kollegámmal együtt) hülye vagyok, nem beszélek nyelveket, nem tudok mit kezdeni az életemmel, mert itthon dolgzom, sőt hazajöttem sok év külföldi munka után? Én szerencsétlen...

Mmarci 2017.01.13. 06:17:06

@vilagpolgar: nana! 53 autó ülés óránként?

Mmarci 2017.01.13. 06:20:33

@whale: mindig az adott ország bérszínvonala az irányadó. Dolgoztam 2 hetet ugyanazon ceg csehországi részlegen ahol kb fele annyit kapsz mint az Angliában

Mmarci 2017.01.13. 06:25:08

@whale: lopikulat. Maximum a munkahelyen eltöltött idő sok. A valós munka lofasz. Dolgoztam olyan boltban ami forgalmat tekintve jónak volt mondható de sokszor órákig semmit nem csináltam. Kidolgoztam a belem?

val 2017.01.13. 07:11:52

Persze, hogy hatékonyabbak. Hatékonyan szervezik ki a munkát keletre, ahol az átlag fehérnéger gombokért elvégzi a melót. (A Kaffeepause egyébként nagyon hatékonyan megy nekik.)
Olyan semmirekellőket, mint nyugaton, én nálunk sehol sem láttam - megjegyzem, ezek mérnökök. Persze nálunk egyik cég sem engedheti meg magának, hogy kávépusztítókat tartson el.

deckard_r 2017.01.13. 07:33:25

Többek közt az Audinak is bedolgozó mérnök/menedzser haverok szerint nagyjából 2-3 anyaországi német mérnök munkáját végzi egy magyar mérnök...

2017.01.13. 07:46:30

@vilagpolgar:

A mercedesnek van iker gyára kecskeméten és németben.

PONTOSAN ugyanazért a munkáért 4X annyit kap a német melós.

A kecskemétieket félévig németben tanították be az iker gyárban.
Addig ők is a kinti 4x annyit kapták.... mert kint dolgoztak.

Mostakko?!

Akkor is megdöglesz ha a fára mászol 2017.01.13. 08:15:10

A munkaóráknak semmi köze a hatékonysághoz.

A hatékonyságnak meg a fizetéshez nincs semmi köze.

Akkor is megdöglesz ha a fára mászol 2017.01.13. 08:23:22

termelékenység = előállított érték/munkaóra

zsuzsi fodrász férfi nyírás 30p. 1200 ft = hatékonyság, termelékenység GDP = 8euro/óra

johanna fodrász ffi nyírás 30p. 20 euro = hatékonyság, termelékenység GDP = 40 euro/óra

Ad Dio 2017.01.13. 08:40:31

@Slepy: Jó volna tudni, hogy mi alapján készült a chart. Ha pl. a HIVATALOS munkaidőt vette a alapul, akkor az csak némely országban alakít ki valós képet, míg másokban abszolút fals lesz az eredmény.

Ad Dio 2017.01.13. 08:44:30

@vilagpolgar:

Bámulatos, hogy ez a dogma milyen makacsul tartja magát a józan ésszel és a tényekkel szemben...

HaCS 2017.01.13. 09:01:25

"Érdekes egyébként, hogy a nyugat-európai országokban jellemzően nem dolgoznak többet, mint hazánkban, vagyis valószínűleg sokkal hatékonyabb lehet a munkavégzés."

Nem hiszem.

Én azt mondom sokkal inkább a vállalkozások szervezeti felépítése, mérete, tőke- és technológiai ellátottsága, pénzügyi- és vezetői kultúrája a hatékonyabb.

Érdekes módon a munkavállalók jelentős része, ha meg akart felelni Nyugat-Európában sikerrel tette azt.

A magyar vállalkozó meg 25 év alatt...?

konrada 2017.01.13. 09:16:45

@Akkor is megdöglesz ha a fára mászol:
Magadnak mondasz ellen. Elvégre ugyanazt a munkát ugyanazzal az eszközzel csinálják ugyanolyan munkakörülmények között ugyanannyi idő alatt.

...mégis a német euróban kifejezve 5x hatékonyabban dolgozik.

...azaz a hatékonyság inkább az a bullshit, amivel le lehet nézni a kizsákmányolt országokat és fényezni magukat....

(mert persze van olyan, hogy a szegényebb országban 10 munkás varrja meg manifaktúrában azt a cipőmennyiséget, amit 1 gépkezelő egy olyan modern gyárban, melynek a fajlagos költsége nem magasabb a fejlődő országban szükségesnél. Ez esetben tényleg van valódi hatékonyság-béli különbség, de egy fiatalabb Mercedes gyárnál a gyarmaton??)

Plumper_ 2017.01.13. 09:17:17

az a baj, hogy nálunk nagyon nem áll az a tétel, hogy dolgozz sokat, sok pénzed lesz.

sebi77 2017.01.13. 09:17:42

Ami a hatékonyságot, termelékenységet illeti, az leginkább a gépesítésen múlik. Mexikóban olcsóbb egy 10 melóst felvenni hogy WC papírt csomagoljon, míg Németországban 1 embert aki megnyomja a gombot a csomagológépen.

Akkor is megdöglesz ha a fára mászol 2017.01.13. 09:30:56

@Plumper_: 'az a baj, hogy nálunk nagyon nem áll az a tétel, hogy dolgozz sokat, sok pénzed lesz.'

Ez a tétel amerikában sem áll.

1. az ALKALMAZOTT fix pénzért dolgozik, esetleg részben jutalékért
2. az EGYÉNI VÁLLALKOZÓ órabérért vagy jutalékért

Ezek SOHA nem gazdagodhatnak meg (2es kategóriában pár kivétel focisztár, TV sztár esetleg, mert egy nap mindenkinek 24 óra, s többet nem tudnak dolgozni.

3. CÉGTULAJ
4. BEFEKTETŐ

Utóbbiak az előbbieket foglaloztatják fizetésért, órabérért vagy jutalékért. Elérhető jövedelmük ezért végtelen.

konrada 2017.01.13. 09:33:15

@HaCS:
Még ez sem. A hatékonyságot mint írtam, sajnos úgy mérik, hogy adott idő alatt mennyi értéket termelnek meg euróban.
...és mivel a munkaerő az egyik legnagyobb hozzáadott érték, annak olcsósága rontja leginkább eszerint a számolás szerint a hatékonyságot...

...és ha már a magyar vállakozót szídod: az ő hatékonyságát emiatt az adott környezet határozza meg, azaz az emberek vásárlóképessége (lásd Zsuzsi fodrász.)
...az meg, hogy nem képes világpiacon versenybe állni, azt meg az, hogy a magyar nagyipart gyakorlatilag felszámolták a rablóprivatizációval, így a gyárakat vagy megszüntette az azt felvásárló konkurencia, vagy összeszerelő üzemekké fokozták le, így azokban legjobb esetben is máshol kifejlesztett technológiát, terméket használnak-állítanak elő gyakorlatilag bérüzemként funkcionálva.
Így hiányoznak azok a nagyüzemek, melyek fejlesztéssel, piaci bevezetéssel, azok lefölözésével magasabb jövedelmet tudnának elérni, és így az euróban számított hatékonyságuk magasabb szinten lenne.

S ezért kár a vállalkozókat ostorozni: ezeket ugyanis ahhoz, hogy világpiacon is versenyképes termékek legyenek, milliárdos befektetés szükséges. Ahhoz meg szükség lett volna olyan gyártóüzemekre, melyekben komoly tudás-tapasztalat potenciál van, illetve olyan finanszírozásra, melyek nem 2 számjegyre hiteleznek olyan módon, hogy bármikor belenyúlhatnak az üzletbe...
...de ezeket a cégeket felszámolták, eladták, lásd: GANZ, Láng, Orion, MOM, Növényolaj-tej-édességipar....

John Doe3 2017.01.13. 09:34:01

@maxval bircaman elemző: Az állam lopja el a profitot itthon. Ennyi. Ezért nem hatékony az ország. Nyugaton ellopnak 5-10%-ot, itt 50-90%-ot. Itt lehetne a Kánaán, ha ez nem így lenne.

konrada 2017.01.13. 09:35:39

@Akkor is megdöglesz ha a fára mászol:
Jogos. Néha én is funkcionális analfabétába megyek át, hogy ne lógjak ki az átlagból.;)
Előtte munkabérről volt szó, te meg helyesen munkaóráról írtál. (Én meg az előzőre válaszoltam.

Akkor is megdöglesz ha a fára mászol 2017.01.13. 09:40:00

@John Doe3: Ordas butaság. Az elvonás mértéke európában kb. annyi mint nálunk.....a szlovákoknál alacsonyabb 8%-kal, de ha mo-n olyan lenne a szoc. rendszer akkor az lenne a baj.

konrada 2017.01.13. 09:41:48

@John Doe3:
Nohát, ez a napi csúcs beírás!
..szerintem most fel kell kötni a gatyát az összes trollnak, hogy ezt a blödséget überelni tudja!;))
(Persze gondolom, te ezt szarkazmusként írtad, mert annak qrvajó!;))

kewcheg 2017.01.13. 09:53:13

A viszonyok ugyanúgy működnek, mint 3-4száz éve, csak modernebb köntosben. A jobbágyot semmibe nézte az úr, ergó egymásnak esküdt ellenségei voltak. (..Ravasz a paraszt, mihelyst egy arasz..) Werbőczy Hármaskönyve se nagyon úgy beszél a jobbágyról, mintha ember volna. (..a bíráskodást déleleőtt végezzék, mert akkor még józanok..) Gyakorlatilag nem szerették egymást, az úr nyúzta a parasztot, ahogy ezer és egymillió helyen leítrták, elmondták már okos emberek, arról kevesebb szó esik, hogy a jobbágy is viszontszívatta az urat, ahol csak tehette. (termés elsumákolása, a robot végzésének "hatékonysága", vagy csak egész egyszerűen ha egy csatatér éppen a falu mellett volt, a hullák kifosztása minden aggály nélkül)Ez végigkíséri az ország történelmét, most az alkalmazott ugyanígy tekint a 70 nm-es , bőrgarnitúrával berendezett , légkondis irodában pöffeszkedő főnökre, és ebben a tekintetben nincs kivétel, hogy magyar, multi cégről, vagy állami szervről van-e szó. Egész egyszerűen nincs közös nevező, nincs 1 százaléknyi kiözös érdek, egymásnak esküdt ellenségei. A munka azért el van végezve úgy-ahofy, hiszen a fizetésért meg kell dolgozni, de a többiről jobb nem is beszélni. Nekünk ide nem Horthyra lett volna szükségünk a 30-as években, hanem ha már mindenképpen tekintélyelv, akkor egy Mussolinire, aki lehet hogy bizonyos szempontokból nagy gané volt, de remek törvényeket hozott ( Napoleonhoz hasonlóan) többek között a munka világában is. a munka vilgában kvázi szocializmust valósított meg. De hozzá köthető a lateráni szerződés, ami talán lassan száz éves lesz és kiállta az idők próbáját, mert a lehetőségekhez képest rendezte a Vatikán és az Olasz Állam viszonyát. (Amit előzőleg a XIX. szd.-ban az egyébként királyi Olaszország sikeresen szétbarmolt. ) egyébként Olaszo. majdnem kommunista lett 45 után, de aztán mégsem lett, ez csak érdekesség....:)

konrada 2017.01.13. 09:59:59

@kewcheg:
...s qrva nagy mázlijuk volt, mert azzal a mentalitással a balkáni volt szocialista országokkal versenyeznének most...

Akkor is megdöglesz ha a fára mászol 2017.01.13. 10:00:01

@kewcheg: Valójában sok közös érdek van a tőkés-rabszolga-jobbágy-alkalmazott között

Az okos tőkés tudja ezt, s messzebbre jut.

Csak a kádárista történelemkönyvek butították le az embereket, hogy sose vót jobb, valójában sok római rabszolga (képzett, nem helyettesíthető) élt gazdagon, jobb életkörülménye között, mint a római polgárok. Nagyon nem volt egységes a rabszolgák, jobbágyok helyzete régiónként. Mo-n is amikor munkaerőhiány volt Németországból vettek meg egész falvakat, hogy jöjjenek a kánaánba, s évtizedekig nem kell adót fizetniük.

S úgy is tettek.

Exide 2017.01.13. 10:11:06

A gyengébben teljesítő országokra általánosan jellemző, hogy mindenki ott lop és csal ahol tud. Igen a multik így meg úgy, de dolgozott itt valaki KKVben valaha? Amik még a kamara szerint is túl sokan vannak itthon (mert mindenki főnök akar lenni)? Minimális pénzből akarnak maximális hasznot kiszedni. 10ből 9 ott csal ahol tud az adóval, a munkaórákkal és úgy általában a munka törvénykönyvével. Persze a dolgozókat sem kell félteni, mert úgy vannak vele, ha tönkre vágják őket éhbérért akkor legyen nekik is valami belőle. És persze a főnök úr mindig panaszkodik, hogy nem úgy megy, de külföldre jár nyaralni, a dolgozó meg sír a kevés bérért, de azért tovább nyomja, mert "nincs mit tenni". A nagyurak és a rabszolgák országa ez, de csalni mindenki csal.

Papíron mindenki átlagot, kevesebbet avgy nem dolgozik, a valóságban az elszámolatlan túlóra a minimum. Mert ugye a meló legyen meg, mindenki csinálja csak több ember munkáját, ha megdöglik majd keresünk egy új birkát. Amíg ez nem változik (megsúgom: nem fog) és az átlagember is csak azt látja, hogy a vezetőség talicskázza ki a milliárdokat és semmi nem történik velük, addig ez lesz.

Tűzzel vassal lehetne csak beleverni az emberekbe a változást, de azt senki nem fogja megtenni, mert amint pozícióba kerül, már csak azzal foglalkozik, hogy kivegye a részét.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.13. 10:16:15

@John Doe3:

Téves. Az ország által megtermelt profitot a nyugati rabtőke kisíbolja nygatra. Ez a fő baj.

2017.01.13. 10:47:15

@maxval bircaman elemző: az ország nem termel profitot. A gazdaság egyes tényezői, a vállalkozások igen.
Namost, ha azt állítod, a hatékonyság és a termelékenység ugyanolyan a német gyárban, mint a magyarban, akkor az országos átlagot csakis a helyi vállalkozások húzhatják le. Ráadásul a gdp a német gyár magyarországi termeléséből adódik. A kifizetett bérnek semmi köze a termelékenységhez. Noh da zu a nyereségnek sem.

2017.01.13. 10:59:17

@maxval bircaman elemző: egyébként nem értelek. Mi mást tegyen? Befizeti az adókat avagy elkerüli és a hasznot hazaviszi. Te mit tennél? Van egy gyárad Albániában. Odaadnád a megtermelt nyereséget a dolgozóknak, hogy többet kereshessenek mint a bulgár dolgozóid, befizetnéd a kormánynak avagy hazavinnéd Bulgáriába, hogy a kutatás fejlesztést finanszírozd belőle?

2017.01.13. 11:02:10

@Akkor is megdöglesz ha a fára mászol: nem egészen. Angliában a bértömegre jutó elvonás 65%körüli. Idehaza 90%

konrada 2017.01.13. 11:11:39

@Könnyen elkaptuk, uram!:
...mint itt már kibeszéltük: a hatékonyságot euróban mérik, és így egy összeszerelő üzemnél nem az számít, adott időszak alatt ugyanannyi anyag, ember, rezsi mellett menyit szerel össze, hanem azt, mennyi értéket termel meg. Így ahol magasabb a munkabér, ott emiatt a megtermelt értéket is magasabban könyvelik el.
S ez jelentkezik az adott termelőegység hatékonyságában.
Miközben az értékesítés, tervezés azokban a központokban folyik, ahol a tényleges bevétel is jelentkezik.
Emiatt a kevésbé hatékony magyar teljesítményben pont úgy benne van Zoli szaki hozzáadott értéke a munkadíjban, mint a haját vágó Zsuzsi fodrászé, akik pont annyit dolgoznak, mint Hans szaki, és a frizuráját karbantartó Johanna fodrászé.

...mert igazad van, a kifizetett bérnek tényleg nincs köze se a termelékenységhez, se a nyerséghez, de a hatékonyság mértékegységéhez - a megtermelt nemzeti jövedelem euróban/fő - annál inkább...

konrada 2017.01.13. 11:20:44

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Erről beszélünk: az albán hiába dolgozik ugyanannyit, a hatékonysága rosszabb.
...és attól rosszabb, mert nincs se pénze, se olyan évszázadokon át meggazdagodott vállalkozói rétege, mely az ottani szerény körülmények között müködő új vállakozói rétegre rá tud igérni a piac felvásárlásával, illetve a versenyképesebb know-how-jával...

... s ez nem azt jelenti hogy nem teszi jól akár a maga, akár a telephelyeként működő ország szempontjából.
...csak annyit, nem elegáns a földre küldötteket pocskondiázni azzal, hogy nem képes az elérni azt a tempót még futással sem, amit ők mindenféle erőfeszítés nélkül, még szállodában meg-megpihenve izzadság nélkül tudnak teljesíteni kerékpárral...

csulok0000 2017.01.13. 11:23:18

Ezzel a megtermelt értékkel az a baj, hogy míg itthon az alacsonyabb bérekkel dolgozó cégek, alacsonyabb áron adják a terméket, addig a nyugaton drágábban teszik ugyanezt.

pl.: a magyar tesco 250 Ft-ért árulja a kiló kenyeret, amiből egy jóféle magyar tesco "pék" 100 db-ot készít óránként. a külföldi tescoban 1.5€(400-450 Ft) a kiló kenyér amiből az ottani tesco "pék" készít szintén 100-at óránként.

a magyar óránkénti termelése: 100 * 250 Ft = 25 000 Ft
a külföldi óránkénti termelése: 100 * 400 Ft = 40 000 Ft

Tehát a külföldi ugyanazzal munkával nagyobb értéket állított elő, miközben nem hatékonyabb, nem jobb, de a statisztikában mégis az fog látszódni, hogy a külföldi 60%-al többet termel, mert az áru árát tekintik alapnak, nem pedig magát az árut. És ugyen az sem mindegy, hogy a külföldi ugyanazért mennyivel kap több fizetést, amiből megveheti a drágább kenyeret.
pl.:
a magyar pék keresete: 500€ ~ 150 000 Ft
a külföldi pék keresete: 1200€ ~ 360 000 Ft
ebben az esetben a külföldi a magyar fizetésének 240%-kat kapja, ha csak annyival keresne többet, mint amennyivel nagyobb "értéket" termel, akkor is csupán: 800€(240 000 Ft) járna neki.
De ő ugyanazért a munkáért, ugyanolyan termelékenység mellet 50%(relatív)-al magasabb bért kap.

Ez a 50% a megtermelt áru értékéhez viszonyított bérrel számolva jön ki.

persze ezek nem valós számok, de arra tökéletes, hogy érzékeltesse a problémát.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.13. 12:20:21

@Könnyen elkaptuk, uram!:

A kifizetett bérnek semmi köze a termelékenységhez - ez az én álláspontom is.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.01.13. 12:22:09

@Könnyen elkaptuk, uram!:

A kérdésed rossz. Nyilván a tőkés a saját érdekét nézi. Ezt kétségbe vonni abszurdum.

A hiba a politikai rendszerben van, mely lehetővé teszi, hogy teljes országokat le tudjanak rabolni a tőkések.

histar007 2017.01.13. 12:37:11

A termelékenység növekedésének jelenleg a legnagyobb akadályai az alacsony bérek. Az alacsony bérrel nem jön létre az plusz kereslet, amit a termelői oldalon fejlesztésre és a hatékonyság növelésére lehetne fordítani.
Mivel évtizedek óta "csóróság" van nemzetgazdasági szinten, az termékek és szolgáltatások fajlagos költsége drága pl: drága a charter repjegy párizsból, mert a magyar irodák csak 10-12 jegyet tudnak eladni. Ha elmenne 300, akko elever innen is indulna gép és kapásból nem kellene átszállni. A XYZ szerelő korszerűtlen eszközökkel és anyaggokkal dolgozik, ezért 1 hónapban kevesebb munkát tud bevállalni és így kell összehozni a bevételt. Több munkája lehetne, ha jobb eszközökkel és nagyobb mennyisiségű (ezért olcsóbb) anyagbeszerzéssel dolgozhatna. Ha növekvő jövedelem mellett még plusz embert is tudna fizetni, akkor további munkákat vállalhatna.
Teljesen egyetértek azzal, hogy az itt ki nem fizetett bérekből tartjuk el a nyugatot, ahol sok helyen azonos körülmények között dolgoznak kevesebbet mégis több € lesz a megtermelt jövedelmük. Hallatlan előnyük a tőkebőség: egy ottani kezdő vállalkozó olcsóbban kap hitelt a banktól, miután a családtól összekapart jónéhány millió Ft-nyi összeget. Itthon 0,9% alapkamat mellett is 6-7% a kamat, míg a család max pár százezer Ft-t tud összedobni. Így nincs mit beruházni és el sem indul a bolt.
A közszolgáltatások alacsonyabb színvonala egy másik kérdés. A söralátét méretű SZJA mára nagyjából megvalósult (ha annak vesszük, hogy az egyszerűsített bevallásnál a legtöbb oldal üresen maradt, és a személyes adatok miliószori megadása mellett csal a bruttó bért kell beírni).
Amúgy jegyezzük meg, hogy a Fortune listáján szereplő cégek komoly része természetes állami monopóliumok alapjain jött létre (energia, közmű, távközlés, bányászat) esetleg masszív állami megrendelések, protekcionista gazdaságpolitika vagy a háborús megrendelések (gépgyárak), netán a nekik lejtő gazdaságpolitika (bankok, privatizált vállalatok) miatt. Kívételek a technológiai óriások, akik önerőből dolgoztak, viszont a globális adóelkerülés úttöröivé váltak. Esetükben amit az állam nem adott oda támogatáskét/megrendelésként, azt elvették maguk meg nem fizetett adóként.
A profit pedig évszázadok óta nyugatra vándorol. Ezért van ott tőketöbblet nálunk meg hiány. A több tőkéből meg könnyebb magasabb bért adni és a kör be is zárult.

Halál kamionja mindenkit elgázol 2017.01.13. 12:48:00

@histar007: Ennél picit bonyolultabb a dolog.

Ha holnap megduplázódnának a magyar bérek, akkor az árak is megduplázódnának.

A termelékenység (érték/munkaóra) megduplázódna, de az életszínvonal ugyanaz maradna.

Az egyetlen megoldás a több magyar tőkés. É mivel ez a külföldi tőkének nem érdeke, így szabad piacgazdaságban ez nem valósítható meg, legfeljebb állami rásegítéssel.

hexa 2017.01.13. 18:50:26

@histar007: "Teljesen egyetértek azzal, hogy az itt ki nem fizetett bérekből tartjuk el a nyugato"

Nem ez volt a cél az EU bővítésnél? Közben nekünk eladták, hogy nyithatunk kávézót Bécsben. (A lószart, mama!)

2017.01.13. 19:22:14

"Tényleg kidolgozzák a belüket a magyarok? Most kiderül az igazság"

Hát szvsz nem derült ki az igazság! Az kifelejtődött a cikkből, (és általában jótékonyan kifelejtik az ilyen felmérésekből), hogy az adatok a PAPÍRFORMÁT tükrözik. Mutass nekem egy olyan magyar munkahelyet az állami szektort kivéve, ahol ténylegesen napi 8 órát dolgoznak az emberek! Papíron lehet hogy 8-at, egyébként 10-12-15 órákat, plusz mellette csinálják feketén a másodállást, meg a fusit. Dolgozunk hétvégén ünnepnapon, (ami munka törvénykönyve szerint tilos) nem számít. És mindezt már nem az egyről kettőre jutásért, hanem puszta vegetálásért. Aztán vannak olyan laza munkahelyek, amelyek nemes egyszerűséggel már be sem jelentik a dolgozót. Papíron nagyon király ez az ország, mindig is nagyon király volt, csak a gyakorlat olyan messze van az elmélettől, mint Makó Bamakótól. A környezetemnek, és az ismerősi körömnek az élete a munkáról, megélhetésről szól. Az emberek folyton munkába, munkából, vagy épp munkában, az ország mint egy megvadult méhkas. A kisnyugdíjasok nem élvezik a ledolgozott élet utáni nyugodt létet, hanem folytatják 4 órában, vagy feketén. Mindenki tudja hogyan működik a világunk, de egyszercsak készül egy statisztika, és megtudjuk, hogy az nem úgy van...

Egyébként a statisztikát gyártóknak szeretnék egy újabb kreatív feladatot adni: Az emberek itt ugye nem dolgoznak mint megtudtuk, és egyébként is jóval szarabbul is keresnek az eus átlagnál, de sokminden ugyanannyiba kerül, vagy még drágább mint nyugaton, akkor hogy a picsába van itt még élet? Feladat: Hogyan tud egy komplett család havi 150 nettóból lakni, élni, enni, autót fenntartani, gyereket nevelni, és szökőévente egyszer szórakozni, amikor az albérlet lassan önmagában elviszi a kereset 2/3-át. Ez egy olyan matematikai anomália, amire szerintem éppeszű ember nem fog tudni ésszerű magyarázatot adni. Csak mi, magyarok tudjuk, hogyan nem pusztult még ki az élet a kárpát medencében.

2017.01.13. 19:29:08

@vilagpolgar: "Mert nem a munkaidő számít (csak), hanem a hatékonyság. És abban mi gyalázatosan rosszak vagyunk a fejlett világhoz képest."

Munkavállalói szempontból a munkaidő a legfontosabb. Engem nem érdekel hogy 10 órát bambulok, vagy 10 órát dolgozom, munkaidőben, számomra minden perc, amit a munkáltató érdekében távol töltök a családomtól, az MUNKAIDŐnek számít.

A hatékonyság és a szervezés a munkáltatók feladata. Ha nem tudják értelmes dologgal megtölteni a munkavállalók munkaidejét, valamint termelés, értékteremtés, és optimális működés helyett bürokrácia, aktagyártás, meg üresjárat van, az nem a munkavállaló hibája!

Voznyák Pista2 2017.01.13. 19:30:55

Ez a kimutatás szerintem arról szól, ki mennyi időt tölt a munkahelyén PAPÍRON !!! és nem arról, hogy ténylegesen mennyit dolgozik.
:))) Egy mexikói sokkal többet dolgozna mint egy Japán ? :)))

Mindenhol azt emlegetik, hogy itt azért alacsonyak a fizetések, mert nem vagyunk termelékenyek.
Akkor kérdem én, az aki az Audiban dolgozik, vagy a Mercinél, vagy akármelyik multinál, ötödannyira termelékeny mint az, aki a kinti anyacégnél dolgozik ?
Erősen kétlem.

Voznyák Pista2 2017.01.13. 19:43:13

@csulok0000:

"De ő ugyanazért a munkáért, ugyanolyan termelékenység mellet 50%(relatív)-al magasabb bért kap."

Ehhez jön még hozzá az is, hogy a nyugat-európai dolgozó jövedelme után, nagyobb adóbevétel is landol az államkasszában, amiből, simán ki tudnak a magyar fizetéseknél jóval nagyobb segélyeket is perkálni a rászorulóknak . Ezért pörög magasabb fordulaton nyugateurópa.

Van egyébként egy olyan érzésem, hogy keleteurópát mesterségesen jegelik, a munka egy részét (a termelősebbet) áthozzák ide, így téve versenyképesebbé a cégeiket, és tartva magasan az ottani béreket.

histar007 2017.01.13. 20:11:33

@Halál kamionja mindenkit elgázol:
Elméletleg ez így van egy tökéletesen versenyző piacon, ahol mindenki információ ellátottsága és gazdasági racinalitása is azonos.
A gyakorlat ezzel szemben nem ennyire szigorú. A plusz bér okozta plusz kereslet valahol áremelést hoz, de valaki inkább piacot akar magának és nem emel árat, illetve másokat a piacra lépésre ösztönöz, ami pedig a versenyt fokozza.
Több tőkésre kétségtelenü szükség lenne, olyanokra akik a kisparos méretet meg tudják haladni és nem előgenerációs vállalkozóként akarnak hetek alatt milliomossá válni és hajlandóak dolgozni, valódi hozzáadott értéket előállítani és nem csak okoskodni meg a pénz kivenni. Szükség lenne olyanokra, 10+ éves megtérülésű projktekbe is belevágnak és elfogadhatóan megfizetik az embereiket.

vilagpolgar 2017.01.13. 20:40:26

@Jankove: Oké, de akkor ne csodálkozz, hogy ha mögötted állnak ostorral a munkahelyen, ha most nyilatkoztad ki, hogy neked tökmindegy, hogy normálisan dolgozol, vagy lébecolsz.

A cégnél a tulajdonoson kívül mindenki munkavállaló. Ha túl sok a bürökrácia, akkor a főnök dolgozik szarul. Nyilván rengeteg eset van, amikor a lánc végén a melós dolgozna, de nem tud, de legalább olyan gyakran van, hogy a munkás trükközik.

Ez a mentalitás amúgy nagyon szörnyű, ha mindenki csak teng-leng a munkahelyén, akkor az olyan mint a kommunizmus, amikor semmi se fejlődött, csak egy helyben topogtak. Szarul ment a cégnek, ezért szarul ment az országnak, és végső soron a melós szívja meg a legjobban, mert ő a legkiszolgáltatottabb.

Ha nincs motivációd, vagy úgy érzed, hogy nem vagy megbecsülve/megfizetve, akkor tovább kell állni máshova. Tele van az ország állásajánlatokkal. El kell menni valami mást dolgozni, ahol jobban érzed magad.

2017.01.13. 21:42:23

@vilagpolgar: Én nem lébecolok a munkahelyemen, becsülettel megcsinálom ami a feladatom, ellenben nem az én dolgom kitalálni, hogyan lehet a vállalat hatékonyabb, és pláne nem az én hibám, ha a munkaszerződésemben leírtak teljesítése ellenére sem hatékony a vállalat. Ne varrják ezt az egyszeri munkavállaló nyakába, hogy bár csapágyasra vannak hajtva, munkájuk nem értékteremtő.
süti beállítások módosítása